Kobieta, mÄĹźczyzna, przyjaciele
Polska kadra występem w Łodzi przerwała złą passę spotkań bez strzelonej bramki. Artykułem tym chciałbym jednak zwrócić uwagę na pewien incydent, który miał miejsce tuż przed rozpoczęciem tego meczu.
Chodzi mianowicie o fakt jak przez ochronę łódzkiego obiektu potraktowana została jedna z flag, która wisiała na ogrodzeniu trybun niemal od samego otwarcia bram stadionu dla kibiców do minut poprzedzających odegranie hymnów państwowych. Flagą tą jest płótno w barwach Polski, z godłem narodowy, napisem "Lwów - Kolekcja Polskiej Piłki", herbami przedwojennych polskich klubów z tego obecnie ukraińskiego miasta - Pogoni, Czarnych i Lechii oraz polskim herbem Lwowa.
Właścicielami owej flagi są kibice tarnowskiej Unii, którzy chcą aby upamiętniała ona to jakie znaczenie dla polskiej historii i piłki nożnej odegrało miasto Lwów.
Tak jak wspomniałem flaga ta wisiała niemal do samego rozpoczęcia meczu. Tuż przed odegraniem hymnu Ukrainy podeszło do niej kilku ochroniarzy, którzy depcząc godło i barwy narodowe zerwali ją z ogrodzenia i schowali w budynku klubowym. W trakcie całego zajścia próbowali interweniować właściciele flagi, a tuż po nim również sympatycy łódzkiego Widzewa, jednak bezskutecznie.
Kibice flagę odzyskali dopiero po zakończeniu spotkania.
Jak udało się nam dowiedzieć, powodem zerwania płótna z ogrodzenia był fakt iż nie przypadła ona do gustu oficjalnej, ukraińskiej delegacji działaczy i piłkarzy, którzy przybyli na to spotkanie.
Czy jednak gościnne delegacje mają prawo mówić nam jak My - Polacy mamy upamiętniać swoją historię?
Czy pomimo iż flaga w żaden sposób swoją treścią nie łamała prawa ani norm dobrego smaku ochrona miała prawo ją w ten sposób potraktować?
Czy ochrona podczas swojej interwencji miała prawo zdeptać godło oraz barwy narodowe?
Nie mogłem wrzucić zdjęcia flagi ani źródła, bo za krótko jestem na forum. Postaram się to poprawić, jak tylko będę mógł.
to już gdzieś jest tu na forum z fotką
Własnie o tym czytałem w necie... co to ma wogóle znaczyć? Nasz naród to juz bardziej usłużny być nie może... Pismo ze strony SSPL musi być jako protest !! Mam nadzieje, że włodarze Pogoni Lwów również wystapią z oficjalną prośbą o wyjaśnienie. Czy ktos wie jaka firma zabezpieczała stadion? Jakies inne szczegóły tej sprawy?
Na stronie oficjalnej klubu już jest notka. Jeszcze SSPL musi coś w miarę kulturalny sposób napisać.
Adam, oświadczenia jako SSPG nie będzie (tak, mnie również razi brak reakcji naszego środowiska) ale zdajemy się na zdanie kolegi Michała.
Jedyne co robimy i proszę wszystkich kolegów i koleżanki o to samo to nagłośnienie tego skandalu i podawanie oświadczenia prezesa klubu.
Oświadczenie kibiców Pogoni Lwów znajduje się w osobnym temacie. Proszę je zamieszczać gdzie tylko sie da..
Jako patriota i kibic polskiej piłki nożnej jestem zszokowany incydentem, do którego doszło 4 września 2010 roku w Łodzi na stadionie Widzewa tuż przed rozpoczęciem towarzyskiego meczu między reprezentacjami Polski i Ukrainy. Zostało wtedy zbezczeszczone polskie godło i barwy narodowe, przedwojenny herb Lwowa oraz herby legendarnych drużyn: Czarnych Lwów, Pogoni Lwów i Lechii Lwów. Stało się to, gdy na oczach tysięcy kibiców pracownicy firmy ochroniarskiej "Zubrzycki", na polecenie delegatów PZPN, zerwali i podeptali flagę, należącą do kibiców Unii Tarnów, która prezentowała wyżej wspomnianą symbolikę.
Żądam od PZPN znalezienia winnych podjęcia tej skandalicznej decyzji i ukarania ich. W przeciwnym wypadku będzie to oznaczało, że PZPN za nic ma historię polskiego futbolu, z kart której nie można wymazać przedwojennych lwowskich drużyn, a taką postawą związek z pewnością nie naprawi swego dotychczasowego wizerunku, któremu daleko do ideału, za czym mogą stać kolejne konsekwencje.
z poważaniem
...
Wysłać na pzpn@pzpn.pl albo rzecznikdys@pzpn.pl (a najlepiej na obydwa).
Kwestia "kopiuj-wklej-wyślij". Na innych forach też można to wrzucić. Co o tym myślicie?
info zostało rozesłane do KILKUDZIESIĘCIU serwisów informacyjno-sportowych... Każda inicjatywa w tej sprawie bedzie pomocna. Oczekujemy równiez na reakcję "kibiców nieistniejących drużyn", których herby znalazły się na fladze..
Wczoraj flaga wisiała cały mecz nikt nie robił problemów.
Wisiała cały czas i było ekstra ale kurczę to L było jakoś tak podwinięte i nie było do końca wiadomo co to za miasto na fladze. WÓW? Herby było widać. Tzn. ja dobrze widziałem co to za flaga ale pewnie inni widzowie mogli nie wiedzieć. Ogólnie flaga w dobrym miejscu powieszona ale szkoda, że to L podwinięte było. dnia Śro 18:41, 08 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Witam !
Jestem zszokowany tym co się wydarzyło na stadionie Widzewa- to normalne działanie PRZESTĘPCZE !!! Nie mam słów !!!
Ach, to strasznie musiało koleć w oczy delegacje z Ukrainy jak im ten transparent przeszkadzał, oj się boją...
Rozmawialiśmy w swoim gronie na ten temat, wszyscy są zniesmaczeni.
Jak wczoraj oglądaliśmy mecz na Wiśle to tak sobie myślałem o Tobie panie K, czy tam zadziałasz jak trzeba... hehe !!! No i chyba się nie zawiodłem !
Pozdrawiam
Wisiała cały czas i było ekstra ale kurczę to L było jakoś tak podwinięte i nie było do końca wiadomo co to za miasto na fladze. WÓW? Herby było widać. Tzn. ja dobrze widziałem co to za flaga ale pewnie inni widzowie mogli nie wiedzieć. Ogólnie flaga w dobrym miejscu powieszona ale szkoda, że to L podwinięte było.
Było podwinięte w miejscu gdzie są nad fosą schodki ewakuacyjne z trybuny na murawę.Ogólnie zbyt dużo miejsca na flagi tam nie ma ,a środek tradycyjnie zajęły flagi Wisły i jej zgód-zresztą jest to praktykowane wszędzie gdzie są takie mecze ,a młyn i doping prowadzą kibice miejscowej ekipy ,która normalnie rozgrywa na danym obiekcie swoje mecze.Flaga nie jest moja należy do znajomych fanów Unii Tarnów.Tu jest ich opis zajścia z Łodzi gdzie pachołki Surkisa działające pod szyldem pzpnu każą zerwać flagę:
http://www.zksunia.tarnow.pl/index.php?kat=full&tm=2010-09-05_17:57
K proszę zaproś włascicieli owej flagi na nasze forum dyskusyjne. Razem możemy więcej..
dnia Pią 4:04, 10 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 razta sprawa tak mnie wpieniła że się "uaktywniam" choć w necie bo życie ogranicza mnie troszeczkę... Nadałem temat na forum Polonii Warszawa. Piszę komentarze pod artykułami w tej sprawie na portalach. Nie możemy się poddawać bo jak widać tylko kibice mogą oddać cześć historii niezależnie od barw klubowych. I to jest właśnie piękne.
http://fc.lviv.ua/cat/news/?news_id=159&mode=full
Marku dałoby sie to przetłumaczyć na jakis ludzki język?
Przy okazji to zdjęcie potrzebujemy w jak największym rozmiarze.
CHWDZ(ubrzycki) dnia Sob 16:18, 11 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Marku dałoby sie to przetłumaczyć na jakis ludzki język?
Przy okazji to zdjęcie potrzebujemy w jak największym rozmiarze.
CHWDZ(ubrzycki)
k-14 tam jest po prostu opis sytuacji. Bez emocji i ocen (no może poza tytułem).
"
Новини
Матчу Україна-Польща передував націоналістичний скандал
07.09.2010
На трибунах був розміщений великий „червоно-білий” польський прапор з написом «Львів». На полотні були зображені герби трьох львівських футбольних клубів, які існували в першій половині 20-го сторіччя, «Чарни», «Погоні» та «Лехії». Крім того, на полотні був зображений довоєнний герб міста та Польський державний герб.
За словами одного зі стюардів, це полотно дуже не сподобалось українській делегації на чолі з президентом ФФУ Григорієм Суркісом. «Цей прапор не сподобався Суркісу і ми повинні були його зняти. Він погрожував, що інакше українські гравці не вийдуть на поле», - додав охоронець. У польського видання спричинило обурення той факт, що в їх країні знімають національну символіку на прохання іноземних гостей. «Польський футбол народився у Львові й цей факт не витерти з пам’яті», - додається у матеріалі польського видання wp."
"Nacjonalistyczny skandal poprzedził mecz Polska-Ukraina
07.09.2010
Na trybunach umieszczona została wielka polska flaga z napisem "Lwów". Na płótnie były przedstawione herby trzech lwowskich piłkarskich klubów, które istniały w pierwszej połowie 20-go stulecia, «Czarnych», «Pogoni» i «Lechii». Oprócz tego, na płótnie był przedstawiony przedwojenny herb miasta i polski państwowy herb.
Według słów jednego ze stewardów, to płótno bardzo nie spodobało się ukraińskiej delegacji na czele z prezydentem FFU Grihorijem Surkisem. «Ta flaga nie spodobała się Surkisowi i musieliśmy ją zdjąć. Zagroził on, że inaczej ukraińscy gracze nie wyjdą na boisko», - dodał ochroniarz. Oburzenie polskiej strony spowodował fakt, że w ich kraju usuwa się polską narodową symbolikę na prośbę cudzoziemskich gości. «Polska piłka nożna narodziła się we Lwowie i tego faktu nie da się usunąć z pamięci», - dodaje się w materiale ..."
Adamie, widzę, że na poważnie wziąłeś się za ukraiński)
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/sport/4408720//
http://www.uagoal.com/2010-02-10-16-26-40/9278-matchu-ukrana-polsha-pereduvav-naconalstichniy-skandal.html
W geście solidarności z wszystkimi dotkniętymi incydentem na meczu Polska-Ukraina kibice Polonii Warszawa przy okazji meczu z Koroną Kielce 12.09.2010 roku wywiesili na płocie swoją okolicznościową flagę z 2004 roku "Pogoń Lwów 1904-2004 Polonia Warszawa pamięta!".
http://kontakt24.tvn.pl/artykul,euro-2012-madrzy-kibice-bezmyslni-dzialacze-i-tykajaca-quot-mina-quot-,22217.html
"mądrzy kibice, bezmyślni działacze" na stronie podległej TVN, no kto by pomyślał...
też nie możemy w to uwierzyć
czekajmy tylko aż podobny artykuł ukaże się w GW
nie jarajcie się to taki portal że każdy z nas może tam się zalogować i pisać. Obawiam się że ten tekst przeczytamy tylko my, zainteresowani
ale jak będzie sporo wyświetleń i komentarzy pod tekstem to może się tym "ktoś" z mediów zainteresuje. Specjalnie napisałem to w tonie groźby wielkiej draki na Euro 2012 bo "tabloidy" tylko to mogą załapać
Napisałem maila do firmy "Zubrzycki" w sprawie tego incydentu. W odpowiedzi dostałem tylko to:
Szanowny Panie,
W sprawie tego incydentu odsyłam do rzecznika Polskiego Związku Piłki
Nożnej.
Z poważaniem,
Nina Weremiejczyk
Agencja Ochrony Osób i Mienia "ZUBRZYCKI"
ul. Łucka 18 lok. 1701 A, 00 - 845 Warszawa
(022) 654 30 11, 654 30 12
www.zubrzycki.com.pl
Oczywiście umywają ręce, ale przynajmniej napisali odpowiedź, w przeciwieństwie do PZPN, do którego również pisałem...
bardzo polskie imię i nazwisko...
A tak btw to ta firma Zubrzycki to nie ta sama przypadkiem, która w skandaliczny i brutalny sposób usuwała kupców z KDT w Warszawie a która to akcje pokazały TV w całej Europie jako antyprzykład? Podobno mieli wtedy stracic koncesję za sposób dokonania tej barbarzyńskiej pacyfikacji...
http://prawica.net/blog/magdaf/19-07-2010
"..ZOMO bis?
Sylwester Zubrzycki swoje doświadczenie i praktykę zdobywał nie u byle kogo, bo u płk. Edwarda Misztala, twórcy i dowódcy pierwszej w Polsce jednostki antyterrorystycznej AT, którą sam wyselekcjonował spośród najsprawniejszych funkcjonariuszy Milicji Obywatelskiej. Komandosi wykorzystywani byli w latach 80. do zwalczania opozycji politycznej, w czym wielką rolę odegrał Edward Misztal, który wraz z Januszem Smugą kierował 3 maja 1983 roku akcją rozbicia niepodległościowej manifestacji na Warszawskiej Starówce. Grupa funkcjonariuszy MO i SB wtargnęła do kościoła św. Marcina i klasztoru ss. Franciszkanek na ul. Piwnej w Warszawie, zdemolowała lokal i uprowadziła czterech opozycjonistów: Łukasza Kądzielę, Wojciecha Sawickiego, Jacka Sieradzkiego i Włodzimierza Żarneckiego. Brutalnie pobici zostali załadowani do ciężarówki i nocą wywiezieni do Puszczy Kampinoskiej: "Wieziemy was na rozstrzelanie, doły już są wykopane" - usłyszeli uprowadzeni.."
NO COMMENTS!
mi sie wydaje że kupcami zajmowała się policja a nie agencja ochroniarska?
Przy KDT,Zubrzycki właśnie dał popis,ale jasne jest że półgłówy z agencji działali na polecenie,a na czyje to polecenie możemy się domyślać.Choć myślec długo w tym przypadku nie trzeba.
Panowie dla mnie reakcja może być tylko jedna, szykujmy niezliczone flagi szaliki i koszulki na euro2012 :] nie dadzą rady ich zdjąć lol a jak z tego powodu Ukraińcy oddadzą mecz walkowerem, niech będzie :
haha dobra rozkmina z tym walkowerem
a może by tak nie wiele małych gadżetów ale jedna konkretna flaga z napisem "Lwów" lub "Kresy Wschodnie" i wypisanymi w górze niektórymi miastami.
Ciekawe czy były by problemy z wniesieniem tej flagi.
Swoją drogą to jeżeli została skrojona przez ochronę flaga "Lwów" to czy według Ukraińców i innych zakutych łbów (PZPN[R?], Zubrzycki itp) rodowici Lwowianie nie moga się reklamowac na meczach? Jeżeli zwyczajem jest, że zorganizowana grupa z danego miasta ma swoja flage narodową z wypisaną nazwa miejscowości, to w takim razie Polacy z Lwowa czy Wilna mogą szyć swoje flagi i nie ma w tym żadnego zapędu nacjonalistycznego. Taka moja swobodna myśl
Wracając do dużej flagi, to można by pozbierać kase, porobić składki i napewno coś sfinansujemy i to wcale nie na EURO tylko znacznie wcześniej. ( Aby na Euro było już nas więcej
)Rzecz kolejna: mamy juz kadrówke, myślimy nad kolejnymi a nie mamy jak dotąd zwykłej flagi, która wraz z resztą gadżetów, jak zostałem zapewniony zostanie wykonana po zarejestrowaniu Stowarzyszenia. Więc jak wygląda proces rejestracji
Do Euro 2012 moze okazac sie ze bedziemy musieli zmienic hymn Polski i usunac z nigo ,, co nam obca przemoc wziela szabla odbierzemy" bo moze to draznic naszych ,, partnerow " z za lini curzona....
Co do rejestracji SSPL dzisiaj kolega byl w sadzie w krakowie i uslyszal tylko tyle ze musimy czakac poniewaz przez wakacje sady pracowaly na ,,pol gwizdka" i ze nie ma maksymalnego czasu oczekiwania na decyzje
Niepoprawni z was optymiści, że wierzycie iż nasze Orły zagrają mecz na EURO 2012 z reprą Ukrainy
Ale gdyby taka sytuacja nastąpiła byłoby dla nas świetnie bo wtedy moglibyśmy się dobrze pokazać i przypomnieć "naszą Lwowską sprawę". Sytuacja z Łodzi jest dla nas nauczką, że trzeba być czujnym i nie wieszać sobie w dwie, trzy osoby flagi i iść na kiełbaskę Inna sprawa, że ja mam ciągle wątpliwości czy Ukraina będzie gospodarzem tej imprezy. W wakacje podczas wyprawy do Lwowa co prawda nie widziałem postępów prac na stadionie Karpat ale słyszałem, że idzie to topornie. Na mieście za to wszystko rozkopane, wymieniają wodociągi i nawierzchnie. Przy okazji wywalają zabytkową kostkę spod starego asfaltu... ciekawe co z nią zrobią bo ma ona swoją wartość i historyczną i majątkową. Droga do Lwowa z Polski przez Rawę Ruską to tragedia. Nie wiem jak sytuacja w innych miastach ale po wyprawach na Ukrainę człowiek dziękuje, że mieszka w Polsce. We Lwowie za to widziałem pod operą i w okolicy tyle pięknych dziewczyn... ehhh lepiej niż w topmodels
mimo wszystko możemy już zacząć myśleć nad flagami. Mi się widzi jedna mniejsza flaga Pogoni (np. 1,5/2m x 5/6m) oraz jedna większa kadrówka z hasłem np. "Kresy Wschodnie" o długości nieco większej, żeby ewentualnie fajnie w TV było widać.
PS: Czy Polacy z Wileńszczyzny jeżdżą na repre
Mają łatwiej niż ich rodacy z Białorusi czy Ukrainy, bo są w Schengen oraz jest ich po prostu więcej. (niż w Galicji wsch.)Czy mieszkańcy Wilna jeżdżą na reprezentacje nie wiem,ale prezes Polonii Wilno kwestie zorganizowania i skuteczności wileńskich Polaków określił gorzkimi słowami"dużo nas ale nas NIE MA"
hmm to w sumie gdyby znalazło sie kilka kumatych osób (na 250tys Polaków z Wileńszczyzny mus tyle byc!) to może by zorganizowali ruch kibicowski wokół np. Polonii, a potem repry i inne ciekawostki poszły by z górki.
Ciekawa rzecz, potencjał jest tylko ktoś miejscowy musiałby ogarnąc. A takie rzeczy nie robi się z dnia na dzień tylko potrzeba kilku lat.
http://mysl.pl/?module=content&m=10&art_id=1540&more=more
„Lwów - Kolebka Polskiej Piłki” – nie dla PZPN !!
http://www.nacjonalista.pl/2010/09/20/7450.html
Nacjonalista ponownie o skandalu..
tym razem z adresem naszego forum
http://www.kibice.net/news/1610_Oswiadczenie_Lwow_08_09_2010.html
Najbardziej znany portal kibicowski w Polsce.. Panowie (i panie jeśli są) z TMK dziękujemy za wsparcie.. dnia Śro 3:53, 22 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Myśle, że podpasuje do tego tematu. Na niedzielny mecz delegat nie wpuszcza tej flagi. Powód? Treści nacjonalistyczne i faszystowskie.
Nie mam kurde pytań. Treści nacjonalistyczne i faszystowskie. Śmiech na sali!!!!
PZPN nadal zwalcza flagi związane ze Lwowem:
"...Gdy powiedziałem, że według mnie flaga "ukochane miasto Lwów" nie powinna zawisnąć na trybunach, bo nie ma nic wspólnego z meczem, człowiek przedstawiający się jako wiceprezes stowarzyszenia kibiców Legii powiedział, że jestem chory na głowę i powinienem się leczyć" - twierdzi Mirosław Starczewski, (działacz mazowieckiego OZPN), delegat PZPN na mecz Legii z Polonią..."
http://legionisci.com/news/41765_Delegat_oczekuje_dla_Legii_najwyzszej_kary.html
http://niezalezna.pl/7228-wilno-lwow-i-cenzura-pzpn dnia Śro 11:41, 09 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Kurde straszne treści. :/
buhahah, komuchy!
Nie ma nic wspólnego, a to że ostatnio była rocznica urodzin Górskiego, który urodził się we Lwowie i był związany z Legią?
ma ktoś zdjęcie tej flagi, bo chyba nie widziałem?
Byłem na derbach (oczywiście w sektorze gości). Mimo wszelkich animozji między nami oczywiście traktuję tę sprawę ponad to (zgodnie z hasłem z naszej flagi Polonia Restituta-ojczyzna i klub dwie miłości mamy). To skandal, że nie pozwolono wnieść i pokazać tej flagi!!! To przedsmak tego co czeka nas na EURO-cenzura kwestii Lwowskich (przykład mamy zarówno z Łodzi jak i teraz z Warszawy).
PZPN swego czasu nie pozwolił wybiec piłkarzom Polonii w koszulkach okolicznościowych upamiętniających rocznicę wybuchu powstania Warszawskiego. Niedługo flagi narodowe będą zakazane...
I nie zmienia się nic:
http://zyleta.info/?p=1820
http://wpolityce.pl/view/8408/_Dzialalnosc_PZPN_wymierzona_w_swobodne_eksponowanie_flagi__Wilno_Lwow__jest_dyskryminacja_srodowisk_patriotycznych_na_stadionach_.html
W zasadzie to ciekaw jestem co na to sam ITI?
Oraz co na to prawo? Czy nie jest to ograniczanie praw obywatelskich?
Co, gdyby z flagą przyjechali Polacy z Wilno czy Lwowa?
Czy z tego powodu nie zostaliby wpuszczeni na mecz? Moim zdaniem to zakrawa na kpine i skandal! J**ać PZPN!
Jeśli w Polsce nie można to może flaga zawiśnie w Kownie na meczu z Litwą który niebawem ma się odbyć?
jade do Kowna, mogę ją zabrać
Dobrze by było vj !!
biorę ją. będzie w Kownie.
mam nadzieję, że przyjedziemy na tyle wcześnie aby znaleźć jakąś miejscówkę dla niej.
Byłoby genialnie jakby zawisła na meczu.
Kurcze. Będzie problem z zawieszeniem jakiejkolwiek flagi. Muszę znaleźć sposób na powieszenie jej i jeszcze jednej flagi. Poza tym, nie wiem o której dojedziemy na miejsce, mam nadzieję że jak najwcześniej aby można było zająć dobre miejsce. jeżeli nie będzie jakichś sztucznych podziałów na balkonie na poszczególne sektory to postaram się pospacerować w poszukiwaniu miejscówki.
Moze ktos fotke flagi i stadionu dac ?
jak będziecie zbyt wcześnie to wam może ochrona gwizdnąć tę flagę, więc trzeba uważać.
Dzis za posrednictwem posla RP Piotra Tomańskiego i Robert Choma - Prezydent Miasta Przemyśla Pogon otrzymala od PZPNu 26 pilek Nika (4) Junior dla Szkolki, 20 srtoji treningowych Rerrezentacji Polski (Puma), 20 dresow treningowych RP (Puma), 6 dresow reprezentacyjnych RP (Puma) oraz gerty. Serdecznie dziekujemy za pomoc. Jutro info zjawii sie na stronie
A jednak PZPN potrafi coś pozytywnego zrobić?
Cieszy mnie ten gest bardzo!
Miło.
A jednak PZPN potrafi coś pozytywnego zrobić?
No może i tak. Ale stroje Puma to im chyba zostały jeszcze z czasów Beenhakkera. Obecnie reprezentacja gra w NIKE. Chociaż, dobre i cokolwiek. Oby ten gest nie był jednorazowy, ale jak znam PZPN to ...tym czasem przemilczę.